Ne láss, ne hallj, de beszélj
A szlovák és a román ellenállásnak egyetlen, közös oka van: a félelem a magyar területi autonómiától, pontosabban attól, hogy a magyar területi autonómia előbb-utóbb szakadáshoz vezetne. Lehet mondani, hogy ez a félelem irracionális, de akkor a hasonlóan irracionális magyar diplomáciai beszédmód nem alkalmas az eloszlatására. Annál kevésbé, mert Koszovó nemzetközi elismerése – mármint a többség részéről – önmagában is okot ad rá, Magyarországon pedig magas kormányzati szinten gondoskodnak róla, hogy a gyanú ne aludjon el.
Nem lehet ugyanis azt mondani, hogy a szlovák, a román (spanyol, ciprusi, görög, kínai stb.) kormány minden ok nélkül berzenkedik Koszovó függetlensége ellen. A nemzetközi jogban a gyarmatbirodalmak felbomlása óta az „uti possidetis” („ahogy éppen birtokoljátok”) elvét követik az új államok létrejöttekor. Vagyis az új államok a függetlenség előtti határok között helyezkednek el. Ez a föderális kommunista országok felbomlásakor azt jelentette, hogy a szuverén rangot az addigi tagköztársaságok kapták meg, az alacsonyabb szintű egységek – autonóm köztársaságok, autonóm tartományok, területek, megyék – nem. Horvátország, Szlovákia, Grúzia lehetett független állam, Transznyisztria, Dél-Oszétia, Koszovó nem. Akármilyen mesterségesek, igazságtalanok, értelmetlenek voltak sok helyütt a régi határok, még mindig ez volt a felbontás legbiztonságosabb módja, nemzeti önrendelkezés ide vagy oda.
Koszovó esetében irtózatos etnikai tisztogatások, rengeteg vérontás, masszív NATO-beavatkozás és a kibontakozás keserves évei után a térségben diktáló hatalmak azt látták ésszerű kiútnak, ha most az egyszer felrúgják a szabályt. De a nemzetközi jogban nincs „most az egyszer”, a precedens, az precedens. Nem lehet nem hivatkozni rá. Magyarország három szomszédja – tekintet nélkül kormánya összetételére – már 2008-ban, a koszovói függetlenség kikiáltásakor olyan álláspontot vett fel, amely eltér a többségi közmegegyezéstől, mondhatni, Európában rendhagyó. Most pedig, a hágai döntés után igazolva látta idegességét.
Ismerős helyzet? Talán, egyeseknek. Másoknak akkor sem, ha a szemüket veri ki. Az ottlakás nélküli kettős állampolgárság törvénybe iktatásával Magyarország úgyszintén egy rendhagyó kisebbséghez csatlakozott. A világban általánosan és az idevágó európai egyezményben is a Nottebohm-elvet, azaz a tényleges állampolgárság elvét követik: tehát hogy az embert hagyománya, érdekei (állampolgári jogok és kötelezettségei), tevékenysége (munka, vállalkozás), családja, a közeljövőt illető szándékai és az, amit az „establishment” szóval jelölnek (meggyökeresedett, beágyazódott volta) – szóval mindez jobban köti-e X országhoz, mint bármely másikhoz. Ebből következik, hogy nincs „annyi állampolgárság, ahány identitás”, amint Semjén Zsolt, a nemzetpolitikáért és az annak alárendelt külpolitikáért felelős miniszterelnök-helyettes hiszi. George Jonas, magyar származású kanadai író és publicista mondja: a kettős állampolgárság önellentmondás, annyi értelme van, mint a nyugati világban a poligámiának.
A legtöbb ország törvényeiben – Orbán Viktor téved, a szlovák törvényben is – adott időtartamú letelepedettséghez kötik a helyi állampolgárság megadását. Nincs olyan, hogy X állam polgára vagyok, ott is élek, amióta az eszemet tudom, de egy idő után kérek hozzá még állampolgárságot, és attól fogva a bal zsebemből előhúzhatom Y állam útlevelét, mert az nekem jobban tetszik. Illetve volt már eddig is: például Dél-Oszétiában.
A magyar diplomácia – melynek, mint tudjuk, immár csak a kész döntésekről való tájékoztatás a dolga – szívesen hivatkozott arra, hogy a szerbeknek és a románoknak semmi bajuk nem volt az ilyesfajta kettős állampolgársággal. Persze, hogy nem volt, hiszen ők is kivételek: A szerbek reguláris hadsereggel és szabadcsapatokkal, háborús bűnökkel és saját országuk kivéreztetésével igyekeztek felülbírálni az uti possidetis elvét, miáltal jó időre ők lettek Európa páriái. Az állampolgárság szabályozása náluk ebből a dicső nemzetegyesítő korból maradt meg. A románok Brüsszel béketűrését próbálgatva próbálják az országba vonzani határon túli nemzettestvéreiket a schengeni határon túlról – amivel egyébként ugyanúgy csökkentik a romániai magyarok százalékarányát, mint ahogy a magyar állampolgársági törvénynek lehet ilyen kihatása. Lehet, hogy nekik éppen ezért nincs kifogásuk a magyar törvény ellen, de vagy tudatlanságból, vagy ugyanilyen lapítási taktika jegyében a magyar kormánynak sincs kifogása a román ellen, pedig nemzeti alapon nagyon is lehetne.
A Koszovó-ügy eretnekséghez képest az ottlakás nélküli kettős állampolgárság vállalása annyiban rosszabb, hogy a magyar álláspont politikailag és jogilag is kisebbségben van. A budapesti politikusokat a hágai döntés fogadtatása egy percre fölrezzenthette volna az önhipnózisból: a románok és a szerbek nem azért bólintottak rá a magyar kettős állampolgárságra, mert az megfelel az általános normáknak, és ők elismerték igazunkat. Hanem kőkemény nemzeti érdekből, ami akár ellentétes is lehet a miénkkel, és nem felel meg az általános normáknak. Persze egy jó magyar politikust nem rezzenti föl semmi, nem hall, újságot sem olvas. Siket, de nem néma, mint az említett Semjén Zsolt is, aki a hágai döntés másnapján Tusnádfürdőn, a Kárpát-medencei Autonómia Tanács kihelyezett ülésén bravúros diplomáciai időzítéssel leszögezte, hogy ha már megvolt a nemzet „közjogi egyesítése” a kettős állampolgárság révén, a cél az autonómia.
Úgy képzeli tehát, hogy például Romániában a magyar állampolgároknak saját etnikai pártjuk kiharcolná az autonómiát. Szólok: nem fog menni. Nincs állam, amelyik hajlandó így működni. Még kivételesen se.
Címkék
Linkek
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
- Küldés emailben
Nyomtatóbarát változat







"A legtöbb ország
"A legtöbb ország törvényeiben – Orbán Viktor téved, a szlovák törvényben is – adott időtartamú letelepedettséghez kötik a helyi állampolgárság megadását."
Ehhez csak annyit: 1997 és 2005 között Szlovákia a határon túli szlovákok esetében nem kötötte szlovákiai lakhelyhez az állapolgárság megadását, tessék a szerzőnek utánanézni. A szlovák álláspont a magyar törvénymódosítással kapcsolatban már csak ezért is álszent. :-(
"A Koszovó-ügy eretnekséghez képest az ottlakás nélküli kettős állampolgárság vállalása annyiban rosszabb, hogy a magyar álláspont politikailag és jogilag is kisebbségben van."
"A budapesti politikusokat a hágai döntés fogadtatása egy percre fölrezzenthette volna az önhipnózisból: a románok és a szerbek nem azért bólintottak rá a magyar kettős állampolgárságra, mert az megfelel az általános normáknak, és ők elismerték igazunkat. Hanem kőkemény nemzeti érdekből..."
Ehhez meg csak annyit, a szerző is fölrezzenehtne az önhipnózisából, merthogy ahogy RO és SRB számára, ez HU számára is "kőkemény nemzeti érdek". (persze, lehet h HU nemzeti érdeke a szerő számára alábbvaló...) Kb. senkit nem érdekel, hogy egyelőre nemzetközi viszonylatban kevesebb példa akad a magyar szabályozásra, pláne, hogy a világon nincs is minden államnak 3 milliós etnikai kisebbsége a határai körül.
Summa summarum: a magyar szabályozás nem ellentétes a nemzetközi joggal, basta... a többi komplexusok, önkasztrálási hajlam, "merjünkkicsiklenni"-effektus kérdése. Így a cikk címe akár a cikk szerőjére is vonatkozatható. :-)
2005 óta meg szlovákiai lakhelyhez kötik,
ugyanis észbekaptak, nem függetlenül a magyar politikától. Sajnos OV-nak elfelejtettek szólni róla, ő még a 2004-es kampány lázában ég.
Nem tudom, miért leszünk nagyobbak és mitől szolgáljuk jobban a nemzeti érdeket akkor, ha a határon túli kisebbségek (korrupciómentes és ésszerű) kulturális támogatása helyett (ami az európai norma) ezeknek a kisebbségeknek az erősebb nemzeti önérzetű tagjait jogilag, állampolgári szinten leválasztjuk a honállamukról (ami nem európai norma), és ezzel több módon gyengítjük a kisebbségeket. Az én nemzeti önérzetemnek jobban esik pl., hogy a szomszédos két vagy három ország kormányaiban _is_ magyar miniszterek vannak, mint ha nincsenek, viszont minden magyar lakta faluban szombatonként összejön a búbánatos magyar állampolgárok helyi köre, akiknek esélye sincs a parlamenti képviseletre, és a turulszobor előtt eléneklik a székely himnuszt.
János,
az első bekezdésedhez:
OV kb. leszarja, hogy "elfelejtettek szólni neki". Mint ahogy én is, meg rengeteg más határon túli magyar. Ez a "meccs" nekem nem OV-ről szól, eltérően egyesektől. :-) Ha tudni akarod miről szól, akkor ajánlom figyelmedbe a magyar törvénymódosításra adott szlovák választ, ami alól Fico értelemzésében szinte minden esetben adható kivétel (pl. Csehország, Ausztrália, Kanada, stb., stb.), csak Mo. esetében nem. Dzurindáék megígérték, hogy eltörlik a beteg szlovák szabályozást, de valószínűleg nem fogják tudni...ahhoz túl "csillogó" téma a (rejtett) hungarofóbia, hogy ezt csak úgy hagyják menni (Hrusovky, Matovic, stb.)
a második bekezdéshez:
"...jogilag, állampolgári szinten leválasztjuk a honállamukról..." - ez meg micsoda? A kettős állampolgárság értelmezésében KETTŐS állampolgárságot jelent, nem leválasztást. Egy ilyen kettős állapolgárságon csak az csodálkozhat, aki azt is elhiszi, hogy SK polgári állam tetőtől talpig. Maradjunk annyiban, hogy a kettős az egyszerűen kettős.
Valójában a kettős állapolgárság körüli hercehurca lényegét nem a MO. által nyújtott lehetőség jelenti, hanem az a morbid kollektív és államilag képviselt gyanú és rosszindulat, ami egy ilyen lehetőséggel esetlegesen élő szlovákiai magyarral szemben megfogalmazódott a szlovák törvényi fenyegetőzés által. Úgy fest, Ficonak igaza van: mi nyíltan kimondva vagy látensen, kollektív "nemzetbiztonsági kockázat" vagyunk a szlovák politikai elit szemében. A kettős állampolgárság lehetősége csak a lakmuszpaír, nem maga a probléma. Ez pl. engem sokkal inkább zavar, mint hogy Mo. olyan törvénymódosítással élt, ami a világon "csak" pár tucat országban van. Néha irigylem egyesek gondjait. :-(
Leegyszerűsítve:
A szlovák politika és politikusok gyakran veszik elő a "magyar kártyát", de hasonlóan a mo-i politika és politikusok!!!
de az utóbbiaknál gyakori a kategorizálás, vannak jó magyarok és rossz magyarok, az előbbiek "kiváltságos" elbánásban részesülnek, az utóbbiak esetleg megtűrtek!!!
nana,
csak ne feledd
az előzményeket, Csáky, Duray és Bugár is kérte Orbánt, ne a szlovákiai magyar választások előtt fogadják el, nem hallgattak meg, Slotát sikerült bejuttatni, az MKP-t pedig kiütni!!!
Tehát a szlovákok mellett mások is vannak, akik lenyomnak, erőltetnek, fenyegetnek!
Íme a Szülőföld Alap:
Lap- és könyvkiadásra is kevesebb jutott az első fordulóban, 13 helyett 10,6 millió. A legtöbbet (5 millió forint) a Szabad Újság hetilap kapta, az Itthon folyóiratnak 1,5 millió, a Madách-Posoniumnak lapkiadásra 700 ezer, a Gömörországnak 600 ezer, a Kassai Figyelőnek 500 ezer, a Cserkész folyóiratnak 400 ezer jutott. Könyvkiadásra kapott 1 millió forintot a Méry Ratio, egyetemi jegyzetek kiadására pedig 500 ezer, illetve 400 ezer forintot a Selye János Egyetem.
Eltondzson, _ez_ a meccs nekem se Orbánról szól,
hanem a magyar szomszédságpolitika és diplomácia minőségéről. Egy közbevetésben megjegyeztem, hogy a hivatalban lévő, sohasem hazudó magyar miniszterelnök állítása nem felel meg a valóságnak, tehát nyilván téved, de máskor fegyelmezem majd magam:)
Az összes többi országhoz (Ausztrália, Kanada, mittudomén) képest az a különbség, hogy ott nagyon szigorú feltételekhez, legelsősorban is tartós ottlakáshoz, a hűség bizonyításához kötik az állampolgárság megadását, Szó sincs könnyített honosításról, meg hogy valaki pl. szerdahelyi illetőséggel lehet új kanadai (osztrák, akármilyen) állampolgár. (Csehország viszont gyakorlatilag tiltja a kettős állampolgárságot.)
Ezzel kapcsolatban: a szlovákiai magyarok (pl.) lehetőséget kapnak - de mire? Az állampolgárság nem télikabát, amiből kettő van, és egyik nap ezt veszem fel, a másik nap a másikat, ahogy eszembe jut. A Nottebohm-elv arról szól, hogy aki állampolgár, az egy adott állam _polgára_, egy idpben ténylegesen annak az egy államnak az életében vesz részt, és semelyik máséban. Ott van lakása, ott dolgozik, dolgozott (és fizette az adókat és járulékokat, vagy várhatóan ott fog dolgozni, onnan kap útlevelet, ott szavaz és ott lehet behívni katonának). Nagyon kivételesen lehet csak egyszerre két állam életében egy időben részt venni. (Nyilván feltűnt a hangzavarban is, hogy Duray bejelentette: köszöni, de nem kér a kettős állampolgárságból, neki Szlovákiában van dolga. Okosabb volt a bennragadt MKP-soknál.)
János,
Amit a vesszőparipaként használt Nottebohm-elvről írtál, arról annyit, hogy
1. önmagát, a magyar állampolgárság szlovák állampolgárok általi felvehetőségét nem érinti, legfeljebb azt, hogy más államok mennyiben ismerik majd el az ilyen "magyarországi beágyazottság" nélküli állampolgárságot
2. a fontosabb: az Unió tagországaira vonatkozólag a Nottebohm-elv mára meghaladottá vált, merthogy a Unió (luxemburgi bírósága) úgy döntött: mindegy, hogy melyik tagországgal van élő kapcsolata egy személynek, az unión belüli államok mindegyik uniós állampolgárságát "teljesértékűnek" kell elismerniük, mindazokkal a jogokkal, ami uniós polgárságából következik (Micheletti-elv, 1992) Pl. a valós kapcsolat nélküli magyar állapolgárságomat Máltán minden további nélkül elismerik, el kell ismerniük. Még Szlovákiában is!
Továbbá: a nemzetközi jog semmilyen előírást nem tartalmaz arra, milyen tartalmú, terjedelmű, formájú állampolgárság adható az egyes országok részéről. Ez az adott állam dolga, kizárólag. (GBR pl. hatféle állapolgárságot ad, nem ottlakással is évtizedek óta)
Ezek után a képlet továbbra is így néz ki: van egy legitim lehetőség és van egy döntéseiben szabad szlovák állampolgár, aki, ha neki úgy tetszik "két kabátot vesz fel", vagy hat zoknit. :-) Ez az ő döntése (na meg az EU-bíróságé).
eltondzson, a Micheletti-ügy egy érdekes epizód,
de:
1. ha jobban megnézzük, pontosan nem a magyar-szlovák esetre illik (a delikvens az Unión kívüli országból való átköltözés előtt vette fel az olasz állampolgárságot, hogy egy harmadik országban könnyebben le tudjon telepedni). Ez inkább a moldávok esete. És talán nem kell mondanom, hogy azt mennyire utálják Brüsszelben.
2. A Nottebohm nem az én vesszőparipám, hanem ezen alapul az európai állampolgársági egyezmény (már a Micheletti-precedens ismeretében), és semmi köze ahhoz, hogy az uniós állampolgárságok csereszabatosak. (Akkor még mindig megmarad a kérdés, hogy minek kell valakinek 2 db uniós állampolgárság.) Ugyanígy a népszavazást alkotmányosnak minősítő 5/2004 AB határozatban is a Nottebohm-elvre hivatkoznak, igaz, 180 fokkal kiforgatva, nem pedig a Michelettire, pedig ahhoz nem kellett volna _ennyire_ pofátlanul hamisítani.
János,
1. ha tényleg jól megnézzük a Micheletti-döntést, akkor ott általános jelleggel kötelezik az uniós államokat a másik uniós állam állampolgárságának elismerésére, függetlenül attól, hogy van-e "beágyazottsága" a tagállamban, vagy, hogy a további állapolgársága szintén uniós-e, vagy unión kívüli-e. A moldávok esetét tényleg nem komálja az EU, de nincsenek eszközei a meggátolására, mert jogi szempontból rendben van.
2. Az állampolgársági egyezmény fontos, de az ET-, nem EU-dokumentum. A Micheletti-döntés kötelező jellegű minden EU-tagállamra.
"Akkor még mindig megmarad a kérdés, hogy minek kell valakinek 2 db uniós állampolgárság" - teljesen más a kérdésfelvetésünk, mert én azt kérdezem: miért LEHET két EU-s tagállami állapolgárságunk. Ergo: az, hogy miért kell, az legyen az egyén dolga, azt pedig, hogy miért lehet, azt a fentebb írtakban összefoglaltam. Lakhely nélküli EU-tagállami állampolgárság kombinálását a lakhelyes EU-tagállami állampolgársággal semmilyen EU-s forrás, jogszabály vagy döntés nem tiltja. Ami nem tiltott, az szabad, sőt esetünkben kifejezetten engedélyezett (Micheletti-döntés). Az eddigi tényleges gyakorlat ezt támasztja alá esetünkben is.
A Micheletti-döntés lényegéről:
"In fact, this judgment has dramatically influenced nationality law at the EU and national levels. The ECJ highlighted that this competence must be exercised in conformity with EC law. It also emphasized that another member of the Union that imposes additional conditions on the recognition of such a nationality in order to exercise the fundamental rights provided by the EC Treaty may not restrict the effects of nationality being attributed by one Member State."
http://www.eucaselaw.info/
Eltondzson ,
a Micheletti-eset kifejezetten nem kettő - egy lakhely nélküli és egy tényleges - EU-tagállami állampolgárságról szól, hanem arról, hogy az uniós polgársághoz elég egy (bármelyik) tagállam polgárának lenni, és ez az egy állampolgárság lehet nem tényleges is, ha az állampolgárságot megadó tagállam nemzeti törvényei ezt lehetővé teszik. Ha viszont valakinek egy tényleges és egy nem tényleges tagállami állampolgársága van, akkor marad a Nottebohm-elv: harmadik országnak nem kell figyelembe vennie a nem tényleges állampolgárságot. Érdekes kérdés, és már a magyar-szlovák esetre vonatkozik, hogy hogyan kezelje a nem tényleges állampolgárságot az "első" ország, ahol az illetőnek tényleges állampolgársága van. Ha ugyanis valakinek sem az állampolgársággal járó jogok kihasználására, sem a kötelességek teljesítésére nincs módja, akkor annak az állampolgárságnak nincs megfogható tartalma, és hogyan lehet nem elismerni valamit (ez a mostani szlovák álláspont), ami nincs?
De attól, hogy valamit nem szankcionálnak, még egyáltalán nem biztos, hogy van értelme és hogy több haszna, mint a kára. A lakhely (munka, befektetés, adózás, katonáskodás) nélkül megadott kettős állampolgárságnak elvileg a szimbolikus értékénél fogva használ a nemzetnek, én meg azt mondom, hogy ha csak szimbolikus értéke van, akkor gyakorlatilag nem használ.
János,
a Micheletti-elv alapján Szovákia nem teheti meg, hogy nem ismeri el azokat a "hatásokat",jogokat, amelyek a magyar állampolgárság alapján megszerzett EU-polgársághoz kötődnek.Ezek a jogok jelenleg a Lisszaboni Szerződésben vannak. Pl. nem csak a szabad letelepedési jog tartozna ide (amit a szlovák állampolgárság alapján is élveznék), hanem a választáshoz való jogom a magyar parlamentbe, ha a lakehely néküli állampolgárságom ilyet biztosítana. A mo.-i szavazati jogom persze (egyelőre) fiktív ötlet lakhely nélkül (de akár valóssá is válhat), de ebben az esetben pl. ha Szlovákia nem ismerné el magyar állampolgárságomat és erre hivatkozva pl. a pozsonyi munkaadóm nem ismerné el indokoltanak a pár órás hiányzásomat mert elmentem szavazni a magyar nagykövetségre, akkor ezzel Szlovákia és a munkaadó sértenék a Micheletti-ügyben kimondott általános elvet.
Ergo: Szlovákia a Micheletti-elvbe foglalt jogok tekintetében (a LSZében foglalt jogok) nem teheti meg, hogy nem ismeri el magyar állampolgárságom hatásait, azaz magát az állampolgárságom tényét.
A harmadik (uniós) országok szintén az EU-szerződésekben foglalt jogok érvényesíthetősége terjedelmében el kell ismerjék a magyar (lakhely nélküli) állampolgárságomat. (in order to exercise the fundamental rights provided by the EC Treaty may not restrict the effects of nationality being attributed by one Member State)Itt a Micheletti-elv érvényesül. Az unión kívüli államoknál a Nottebohm-elv, persze csak ha ők is úgy gondolják.
Érdekes amit Szlovákia kapcsán írsz, hogy mivel az illetőnek nincs módja teljesíteni néhény attribútumot (lakhely, munka, család) Mo. területén, akkor a Nottebohm-elv alapján nem is létezik a magyar állampolgársága. De ilyen alapon, a Nottebohm-elv logikája alapján az 56-ban Mo.-ról elmenekült, vagy 68-ban Csehszlovákiából elmenekült árva forradalmárnak is megszűnt az állampolgársága, méghozza rövid időn belül. (nem volt családja, lakhelye, befektetése, munkahelye mo.-on, illetve Csehszlovákiában) Persze, ez az eset, meg a miénk eltérő, de a logika, az elv ugyanaz.
Végül, én nem foglalkozom azzal, van-e értelme a dolognak (lakhely nélküli állampolgárság). Mert lehet, hogy nincs sok gyakorlati értelme, - de megint hangsúlyozom - ez annak az egyénnek a döntése kell legyen, akit érint a dolog. Egy állam pl. nem nyilváníthat valamit illetigimmé, csak azért mert külön gyakorlati haszon nem származik belőle. Hová is jutnánk így?!
Eltondzson, akárhogy
forgatjuk, a Michelettiből semmi sem következik a konkrét magyar-szlovák esetre nézve.
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:61990J0369:E...
Az egésznek a lényege, hogy egy tagállam nem tagadhatja meg a letelepedés szabadságát (az establishment szerintem ennél több, de maradjunk a fordítási konvenciónál) egy másik tagállam polgárától, akinek ugyanakkor Közösségen (> Unión) kívüli állampolgársága is van (azon az alapon, hogy van ilyen, Unión kívüli állampolgársága) . Ha levágjuk is róla az Unión kívüli állampolgárságot mint a vitánk szempontjából zavaró tényezőt - mivel az illető eleve Szlovákiában van letelepedve, és éppen az a lényeg, hogy nem mozdul ki onnan, a kérdés egyszerűen nem merül fel.
A Michelettiből semmi olyan nem következik, hogy a letelepedési szabadságon kívül (a mozgásszabadságra, ugye, Schengen vonatkozik) egyik tagállam bármit köteles elismerni a másik tagállam állampolgársági törvényében megadott jogokból, de nem is következhet, mert a többi jog a másik állam határain belül érvényes. Az elv éppenséggel az, hogy minden állam a saját törvényeiben határozza meg, kinek adja meg az állampolgárságot és ha már megadta, kitől veszi el. ("Önkényesen", azaz a saját törvényei ellenére nem szabad elvenni, de a törvénybe foglalt megfosztásra ugyanúgy nincs semmilyen európai szintű tilalom, mint ahogy a megadás feltételeire sincs előírás.)
Nem azt mondtam, hogy ebben az esetben a magyar állampolgárság nem létezik, hanem hogy ha a "néhány attribútum" (az alkotmányos jogok lés köteleségek együttese) nem valósul meg, akkor nincs tartalma.
Abban nincs vita közöttünk, hogy Szlovákia nem teheti meg, hogy nem ismeri el a magyar állampolgárságot, ugyanis semmi olyan jog nem jár vele, ami Szlovákia államhatárain belül ne lenne csereszabatos a szlovák állampolgársággal, az államhatárokon kívüli jogokkal viszont Szlovákia nem tud mit csinálni.
Ami a választásos példádat illeti: igen, kitelik tőlük, hogy bevezetik a letelepedés nélküli szavazást, még egy kamu lakcímkártya se kell. Nem beszélve arról, hogy ez a képviseleti demokrácia alapjainak semmibe vételét jelenti (eddig is semmibe vették, ez már apróság lenne), biztos nem számolnak vele, hogy olyan esetben, amikor a választási győzelem ezeken a szavazatokon múlik, mit jelent ez a magyar-magyar viszonyban, sem azzal, hogy ha netán ezekkel a szavazatokkal együtt is veszítenének, az mit jelent a ht magyarság "szolidárisabb" frakciójára nézve (lásd ízelítőnek az MKP esetét a mostani választásokon).
János,
1. igen, ahogy írod, egyetértünk abban - és erre fókuszáltam -, h SK nem teheti meg, hogy nem ismeri el az állampolgárságot. Én ebben látom a különbséget a két említett elv között. Merthogy egy Unión kívüli állam pedig elvileg megtehetné, hogy nem ismeri el, pontosan a Nottebohm-elv alapján.
2. Természetesen, a csereszabatosság és az állampolgársági jogok államhatáron belüli érvényessége is világos szabály.
3. Az "önkényes megfosztás" témában írtakat annyiban azért pontosítanám, hogy az nem azt jelenti, hogy az állam a saját törvényei megsértésével nem foszthat meg az állampolgárságtól. Nyilván ez egyébként is törvénysértés lenne, és megfelelő helyen orvosolni lehetne. Az önkényesség tilalma azt jelenti, hogy pontosan az adott személy akaratával szembemenve nem foszthatják meg az állampolgárságától és erre márpedig van "európai szintű tilalom" az Európai Állampolgársági Egyezményben (ET). Hozzátéve, hogy az egyezmény szerint van pár tételesen felsorolt eset, ami nem minősül önkényes megfosztásnak még akkor sem, ha az állampolgár nem egyezett bele a megfosztásba (pl. ha saját akaratodból megszerzed egy másik állam állapolgárságát) Ezért lehetséges, h a mostani állapot szerint SK nagy valószínűséggel saját törvénye megsértésével (alkotmány) az állampolgár akarata ellenére, de mégsem önkényesen (ET kivétel) fosztaná meg a gyalog szlovmagyart állampolgárságától, ha az magyar állampolgárságot szerezne.
4. ami a lakhely nélküli szvazás lehetőségét illeti: azon túl, hogy ezekre vannak európai példák, azon túl, hogy ez az opció szintén nem ütközik a nemzetközi joggal, szerintem sem lenne kívánatos (főleg az említett politikai okokból kifolyólag és persze a képvisleti elv is sérülne). De, a képviseleti demokrácia "autentikus" értelmezésében már sok mindent megértünka politikában. Legutóbb például azt, hogy az MSZP kacsingat balos "polgári körök" felé esetleges utcai politizálás opciójával, OV pedig a parlamenti demokráciát védi úton-útfélen (egyelőre csak a Jobbikkal szemben). Panta rhei. :-)
János, ha már így
musztafa ibrahim, szerencsére nem vagyok
olyan helyzetben, hogy akármelyik álláspontot helyeselnem kéne.
A nyugati hatalmak álláspontja politikailag indokolt, és tulajdonképpen ezzel értek egyet, mert ha Koszovót erővel Szerbián belül tartanák, attól nemcsak az albánok, de a szerbek is sokat szenvednének.
De annyiban Szlovákiának, Romániának, Ciprusnak, Spanyolországnak, Oroszoszágnak stb. igaza van, hogy ez az elismerés anomália a nemzetközi jogban, és nincs olyan, hogy hozok egy nemzetközi jogi döntést nem kisebb dologról, mint egy új állam létrehozásáról, illetve egy terület másik szuverén államtól való leválasztásáról, aztán hozzábiggyesztem, hogy ez ne legyen ám precedens.
széky, menjél
Hogy is volt?
Jugoszlávia széthullásakor Csehszlovákia az elsők között ismerte el az újonnan létrhozott államokat, már nem emlékszem névlegesen melyeket, ezért biztos vagyok abban, ha most 1991-92-t írnánk, hasonló lenne a helyzet, vagyis akik most Szlovákiában tiltakoznak Koszovó függetlensége ellen, az elsők között ismernék el!
De az is tény, hogy
ott tagköztársaságokról volt szó. A szövetségi (föderatív) állam államok szövetsége, és bár a szövetségi állam a nemzetközi jog alanya, a tagállam a szövetségi államon belüli határaival mégis más elbírálás alá esik mint egy régió, vagy egy etnikailag, vallásilag különálló terület.
Koszovó a "kivételt erősítő szabály" :-).
Azon túl, hogy a koszovói precedens nagy horderejű, lényegi logikáját így lehetne leírni: a nemzetközi jog szabályait a politika hozza létre politikai motiváció(k)ból. A politika viszonyai, az érdekek és politikai valóság is változik. Amikor már túl nagy az ellentét a politikai valóság és a jogi valóság között, akkor jön az, hogy a "Bibliát" (a változtathatatlannak hitt nemzetközi jogi elvket) át kell írni. Világos kkel legyen, a nemzetközi jog a mai elveivel, szabályaival nem szentírás. Változásának függvénye igazából az, hogy a változással mennyi nyerhető és mennyi veszíthető a aktuális politikai érdekek szempontjából.